BWB - SOQ

[AvA]

viewtopic.php?t=4140&hilit=Mihkels

Genau der hier. Bei den Meinungen, die es zu Mihkels gibt (am 7.4. war Roubaix) hätte es hier dann auch einen Aufschrei geben müssen.

Jetzt rücke ich hier in die Position Pogi zu verteidigen.. da will ich eigentlich gar nicht hin. Aber sowas darf man dann doch infrage stellen

[micheál]

ja ok - dachte halt nur, dass es irgendwo in den Simregeln steht, dass generell jeder Deal von Pogi1 mind. ein Mal in die TK zu gehen hätte *ironie_aus*

[Damiano_Cunego]

Ich würde mich mal nahtlos der Argumentation von simon anschließen und finde den Deal auch eher beknackt. Ich würde ihn aber trotzdem erlauben, damit wir die Sache endlich hinter uns haben und der letzte wirklich reale Wert des Teams weg ist. Dann hat Pogi1 endlich Zeit, seine Supertalente zu entwickeln, denn ich bezweifle, das es noch wirklich viele andere Manager gibt, die noch an den Restposten namens BWB interessiert sein werden.

[AvA]

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Genau der hier. Bei den Meinungen, die es zu Mihkels gibt (am 7.4. war Roubaix) hätte es hier dann auch einen Aufschrei geben müssen.

Jetzt rücke ich hier in die Position Pogi zu verteidigen.. da will ich eigentlich gar nicht hin. Aber sowas darf man dann doch infrage stellen

Basierend darauf müsste man sich dann ja die Frage stellen, ob man Leknessund ggn Oxenberg+3,5mio.+van Bekkum (stelle mir hier mal einen anderen Fahrer den ich für talentiert erachte vor) machen würde. Wäre für mich abhängig von van Bekkum Alternative aber nicht undenkbar.

[micheál]

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Ich würde mich mal nahtlos der Argumentation von simon anschließen und finde den Deal auch eher beknackt. Ich würde ihn aber trotzdem erlauben, damit wir die Sache endlich hinter uns haben und der letzte wirklich reale Wert des Teams weg ist. Dann hat Pogi1 endlich Zeit, seine Supertalente zu entwickeln, denn ich bezweifle, das es noch wirklich viele andere Manager gibt, die noch an den Restposten namens BWB interessiert sein werden.

[JohnWayn3]

Der Deal war auch übrigens vor Paris-Roubaix, und bevor Leknessund aufgrund von Formschwäche sein Kalender umgeworfen bekommen hat - was aber an meiner Einschätzung nichts geändert hätte. Aber den besagten Deal habe ich erst bei der Ausführung gesehen (war zum Post im Urlaub) und habe auch mindestens einer Person damals gesagt dass das für mich ein klarer TK Fall war und ich nicht verstanden habe, dass ihn niemand eingereicht hat

[Pogi1]

Mal sehen was wird .
Ich kann nur sagen , dass man im privaten mir immer erzählt das mihkels schon ein guter Fahrer ist aber es nach ganz oben nicht reichen würde. Die Personen argumentieren jetzt dass er doch ein absolutes top Talent sei ?? Widersprüche at its best , aber gut ist.
Die Kritik an Hansen verstehe ich 0 überhaupt nicht, der strava hat mich null interessiert weil ich Johns Argumentation mit dem strava voll zustimme .
Ich sehe aber seine anderen Top Ergebnisse und seinen wt Vertrag de sehr wohl was wert ist .
Ich meine wir kennen doch tarling oder ?? Nur so als Beispiel dass ineos sehr wohl bei Talenten was hinbekommt , aj nenne ich hier auch noch.
Schönen Abend @ dc wirst sehen was die Zukunft bringt.
Bis jetzt lag ich bei jeden Transfer richtig und ich bin she zuversichtlich dass das mit meinen Talenten was wird .

[simon]

Ich würde mich mal nahtlos der Argumentation von simon anschließen und finde den Deal auch eher beknackt. Ich würde ihn aber trotzdem erlauben, damit wir die Sache endlich hinter uns haben und der letzte wirklich reale Wert des Teams weg ist. Dann hat Pogi1 endlich Zeit, seine Supertalente zu entwickeln, denn ich bezweifle, das es noch wirklich viele andere Manager gibt, die noch an den Restposten namens BWB interessiert sein werden.

Hätte nicht gedacht, dass mich ein Argument hier ins Zweifeln bringt bzgl. meines Votums, aber das trifft natürlich den wunden Punkt.

[AvA]

Der Deal war auch übrigens vor Paris-Roubaix, und bevor Leknessund aufgrund von Formschwäche sein Kalender umgeworfen bekommen hat - was aber an meiner Einschätzung nichts geändert hätte. Aber den besagten Deal habe ich erst bei der Ausführung gesehen (war zum Post im Urlaub) und habe auch mindestens einer Person damals gesagt dass das für mich ein klarer TK Fall war und ich nicht verstanden habe, dass ihn niemand eingereicht hat

Korrekterweise: Der Transfer wurde am Abend vor Roubaix gepostet, die Bestätigung von Pogi kam sogar nach Roubaix. Der Transfer wäre so oder so auch nach Roubaix noch TK-fähig gewesen.

[Pogi1]

Wenn ich die Namen zusammenfasse die mich im Transfer bestätigt haben und die der Widersacher komme ich auf ein klares Ergebnis
Mich nervt nur wie widersprüchlich manche Leute hier über mihkels reden und reden als hätten sie nie etwas anderes behauptet.
Lg

[kradria]

Ich finde den Deal tatsächlich gar nicht schlecht für Pogi. Mihkels Ergebnis in Roubaix sieht zwar gut aus, war aber auch in einer Gruppe mit einem gewissen Fedorov, der gerade für ein paar hundert k gewechselt ist. Denke im besten Fall kann er ein Fahrertyp Kristoff werden, was natürlich hervorragend ist. Oxenberg ist natürlich lange nicht so sicher, sehe aber bei ihm das Limit ein wenig höher. Für mich gab es zuletzt fragwürdigere Deals als den, aber ich bin auch Fan bei Oxenberg.

[Pogi1]

Ich finde den Deal tatsächlich gar nicht schlecht für Pogi. Mihkels Ergebnis in Roubaix sieht zwar gut aus, war aber auch in einer Gruppe mit einem gewissen Fedorov, der gerade für ein paar hundert k gewechselt ist. Denke im besten Fall kann er ein Fahrertyp Kristoff werden, was natürlich hervorragend ist. Oxenberg ist natürlich lange nicht so sicher, sehe aber bei ihm das Limit ein wenig höher. Für mich gab es zuletzt fragwürdigere Deals als den, aber ich bin auch Fan bei Oxenberg.

Korrekt

[Pogi1]

In dieser ganzen Diskussion konnt mir van Bekkum viel zu kurz.
NAtürlich sind Hansen vs Mihkels das Hauptthema aber um diesen großen Unterschied
Auszugleichen ist ja noch van Bekkum dabei.
Sieger der ronde d isard ,2ter Istrian spring trophy dass sind beachtliche Leistungen
die ihm auch einen hohen wert geben.
Dass Geld ist quasi als Bonus obendrauf,
nur ein kleiner funfact
Direkt nach dem deal Abschluss haben mich 2 Leute wegen Hansen angefragt,
ich bin mit der einjschätzung nicht allein.
Die Argumente stehen,die Abstimmung kann erfolgen .
Die Formulierung von Simon und DC waren aber schon sehr hart,
besonders vor dem hingtergrund dass ich weiß dass die meisten auf Dreck und meine Seite stehen .

[simon]

besonders vor dem hingtergrund dass ich weiß dass die meisten auf Dreck und meine Seite stehen .

Ich wäre nicht so eskaliert gestern, wenn ich nicht seit Wochen mit Engelszungen auf dich einreden würde um nicht noch mehr Scheiß zu machen. Ich war weit weit mehr auf deiner Seite als die allermeisten es hier noch sind, und die TK war ja nun als Instrument auch oft genug dahingehend auf deiner Seite, dass sie dir viel weniger schlechte Deals ermöglicht hat, aber das wurde offenbar immer noch nicht verstanden. Von daher bin ich mit meinem Latein am Ende und werde, D_Cs fatalistischer Argumentation folgend, gegen ein Verbot stimmen.

@kradria: Mihkels Maximum ist mit Kristoff einer der erfolgreichsten Fahrer seiner Generation, aber Oxenberg Hansens Maximum liegt darüber? Wir können gespannt sein, offensichtlich war die MvdP-These aus dem Chat gar nicht so wild, wie ich dachte.

[Pogi1]

Super dann muss ich mir ja keine Sorgen machen.
Wenn dann meine neuen jungs in den nächsten Jahren performen , dann hat man nie was gesagt .
Wer wenn nicht die die aktuellen U23 Fahrer sollen denn in 4/5 Jahren die großen Siege holen ?
Die großen Jahre von WVA , MVDP usw werden in 3/4 Jahren vorbei sein und dann wird die Jugend übernehmen.
Und @simon usw ich habe mich beraten lassen von mehreren Leuten und da kam halt vorwiegend die Bestätigung dass das eine gute Sache ist und deswegen habe ich dann zugesagt und sogar noch 1,5mio dazu geholt .

[simon]

Angesichts der Argumentation ist es natürlich folgerichtig, den 35-jährigen Mihkels abzugeben.

[JohnWayn3]

Bis jetzt lag ich bei jeden Transfer richtig und ich bin she zuversichtlich dass das mit meinen Talenten was wird .

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alles Trades rund um Mihkels zu addieren und das Ergebnis ist großartig. Du hast dich so oft im Kreis getradet, dass man beide Seiten perfekt herunterstreichen kann. Du hast Berckmoes, Menten, Holter & Cash einfach verschenkt in der Summe der Nebentrades.



In Summe steht nach allen Trades (sofern dieser durchgeht):

Oxenberg, Van Bekkum vs. Mihkels, Berckmoes, Menten, Holter + 1.553.750€

#ImmerGewinnGemacht

[Pogi1]

Dabei beziehe ich mich auf die anderen Transfers rund um Mihkels.
Aber ja,bei Mihkels sind wohl rund um die 4mio verloren gegangen,
wobei zum einen Hansen mir das wert ist und mir am Anfang eben dieser grobe Fehler mit Leknessund
unterlaufen ist. Aber ich gehe davon aus dass der Deal durchgeht und frage mich ernsthaft warum manche
hier so eine Doppelmoral auspacken ??
Mir wurde ein Top 15 bis top 25 Pick plus 2,5mio angeboten für Mihkels von einem der hier fleißig kommentiert.
Da sehe ich den Transfer mit Hansen deutlich besser an oder wie seht ihr das ?
LG

Giaimi,Behrens und Rafferty könnt ihr euch wegstreichen ,dann könnt ihr euch ein ungefähres Bild machen

[AvA]

Bis jetzt lag ich bei jeden Transfer richtig und ich bin she zuversichtlich dass das mit meinen Talenten was wird .

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alles Trades rund um Mihkels zu addieren und das Ergebnis ist großartig. Du hast dich so oft im Kreis getradet, dass man beide Seiten perfekt herunterstreichen kann. Du hast Berckmoes, Menten, Holter & Cash einfach verschenkt in der Summe der Nebentrades.



In Summe steht nach allen Trades (sofern dieser durchgeht):

Oxenberg, Van Bekkum vs. Mihkels, Berckmoes, Menten, Holter + 1.553.750€

#ImmerGewinnGemacht

Das ist hart aber da bleibe ich dabei dass man da hätte früher einschreiten müssen..

[Pogi1]

Bis jetzt lag ich bei jeden Transfer richtig und ich bin she zuversichtlich dass das mit meinen Talenten was wird .

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alles Trades rund um Mihkels zu addieren und das Ergebnis ist großartig. Du hast dich so oft im Kreis getradet, dass man beide Seiten perfekt herunterstreichen kann. Du hast Berckmoes, Menten, Holter & Cash einfach verschenkt in der Summe der Nebentrades.



In Summe steht nach allen Trades (sofern dieser durchgeht):

Oxenberg, Van Bekkum vs. Mihkels, Berckmoes, Menten, Holter + 1.553.750€

JA der große Fehler war bei Leknessund gegen Mihkels - da habe ich halt den große Verlust gemacht.
Zu dem Zeitpunkt war ich wirklich im Nachhinein betrachtet noch viel zu unerfahren.
Dass jetzt mit Hansen sehe ich als absolut kein Fehler,

#ImmerGewinnGemacht

Das ist hart aber da bleibe ich dabei dass man da hätte früher einschreiten müssen..

[JohnWayn3]

Jetzt mal ein ernstes Wort von mir Pogi - natürlich werden dir diese Angebote gemacht. Du lässt dich ja seit Eintritt in die Sim über den Tisch ziehen. Deshalb landen deine Deals ja auch so häufig in der TK, und meines Erachtens hast du es damit geschafft die Sim auch wirklich mürbe zu machen. Siehe diese Diskussion - Hier sind erfahrende Manager einfach nur noch gleichgültig, weil sie jetzt einfach sehen wollen wie du den Zug Vollgas über die Klippe fährst.

Die TK ist nicht dafür da um alle Deals auf der Waage für Fairness auszugleichen, sondern um grob unfaire Deals zu blockieren. In dieser Funktion hat die TK dich mehrmals vor noch schlechteren Deals bewahrt die du danach dann trotzdem, nur leicht weniger unfair (meistens trotzdem noch nicht zu deinem Vorteil) in anderer Form getätigt hast. Wenn du mit jedem Deal 10%, seien es nur 5% Substanz verlierst - dann hast du über die Menge deiner Deals dein Team in der Substanz halbiert. Der umgekehrte Zinseszinseffekt schlägt voll ein und ich habe es eben perfekt visualisiert. Aber anstatt das einzusehen und als Lernmoment zu sehen, suchst du sofort eine Ausrede. Die Fakten sind aber eindeutig.

Wir spielen hier zusammen ein Spiel, aber trotzdem sind wir auch alle Konkurrenten die einen eigenen Vorteil suchen. Keiner hier ist die Wohlfahrt und tradet mit dir um dir was gutes zu tun. Du redest auch immer davon, dass du dich von vielen Managern beraten lässt. Ich wurde ja auch ein paar Mal gefragt, weiß aber auch das ich schon der vierte oder fünfte war den du gefragt hast. Im Endeffekt frägst nämlich immer einfach so lange deine Telefonliste ab, bis du das hörst was du eh hören willst. Das ist nicht "Perfektionismus", das ist Lernresistent.

Und egal wie die Abstimmung ausgeht, und ob deine Talente alle einschlagen - deine Strategie ist hoch riskantes zocken. Wenn es ein Finanzprodukt wäre, würde dort mit jedem Trade die Chance auf Totalverlust hingewiesen werden. Das Problem ist nur, wenn es schief geht und du dann einfach gehst - haben wir ein Team das keiner mehr mit ABC-Schutzausrüstung anfassen möchte.

[Pogi1]

Zu Anfang hatte mich mit Nervaez,van Eetvelt und Mihkels 3 Fahrer mit denen ich wirklich hätte Punkten können.
Mein Ziel war und ist es und wird es auch bleiben auf junge vielversprechende Talente zu setzen,die eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit mitbringen
einmal ganz oben mitzuspielen. Mir geht es auch nicht darum dieses und nächst es Jahr hier viele Punkte zu machen.
Mit den 3 genannten Fahrern wäre das punkten einfacher,aber das macht mir keinen Spaß und da Nervaez jetzt eh zu UAE wechselt sieht dass eh ganz anders aus mit persönlichen Erfolgen für ihn. Ihr erfahrene Manager seht die einzelnen FAhrer bei mir und nnatürlich ist da imme Risiko dabei bei mir,aber ihr habt das Problem aus einer anderen Sichtweise zu sehen. eure Team beinhalten 10 oder sogar noch mehr Fahrer von dem KAliber und ich habe nur 3 ,wenn ich langfristig nach oben will muss ich auf Jugend setzen und ins Risiko gehen,anders habe ich 0 Chancen.
Dass ist indiskutabel. Ich sehe auch an dass ich einen Qualitätsverlust gemacht habe,im Gegenzug habe ich einige der vielversprechendsten U23 Fahrer ,die eine hohe Chance haben bzw sogar sehr große voll einzuschlagen.
Für diese freistehenden Teams wie ich es hatte,ohne viele große Namen ist es unmöglich ohne Risiko langfristig eine chance zu haben und
dass sollte man vielleicht mal in Betracht ziehen.
LG

[Pogi1]

Diese massiven Qualitätsunterschiede sollten generell mal angesprochen werden.
Die Manager die seit einigen Jahren dabei sind haben hier immer gut reden,
da sie ganz andere Grundlagen haben. Wie soll ich eine Chance haben an top Fahrer zu kommen ?,
Mir bleibt nur die Wahl auf Top Talente zu setzen,anders kann ich keine erfolge erzielen.
DA muss man vielleicht mal dran arbeiten. Dass schreckt sicherlich viele ab.
Die aktuell freien Teams haben ganz genau dieselben Probleme und wenn es nicht Manager wie ich gäbe,
die das akzeptieren und sagen ich bin zwar absolut chancenlos aber versuche auf den Durchbruch der Talente zu setzen ,
dann wird sich die Situation sicher nicht ändern. ,
Jetzt hätte ich gerne mal ein Statement von Simon,DC und John dazu,wie sie sich das vorstellen

PS; will hier keinen Stress machen und Ärger verursachen,aber diese Tatsache muss früher oder später mal
Angesprochen werden. Und ich will hier nur meine Beweggründe zeigen

[AvA]

Diese massiven Qualitätsunterschiede sollten generell mal angesprochen werden.
Die Manager die seit einigen Jahren dabei sind haben hier immer gut reden,
da sie ganz andere Grundlagen haben. Wie soll ich eine Chance haben an top Fahrer zu kommen ?,
Mir bleibt nur die Wahl auf Top Talente zu setzen,anders kann ich keine erfolge erzielen.
DA muss man vielleicht mal dran arbeiten. Dass schreckt sicherlich viele ab.
Die aktuell freien Teams haben ganz genau dieselben Probleme und wenn es nicht Manager wie ich gäbe,
die das akzeptieren und sagen ich bin zwar absolut chancenlos aber versuche auf den Durchbruch der Talente zu setzen ,
dann wird sich die Situation sicher nicht ändern. ,
Jetzt hätte ich gerne mal ein Statement von Simon,DC und John dazu,wie sie sich das vorstellen

PS; will hier keinen Stress machen und Ärger verursachen,aber diese Tatsache muss früher oder später mal
Angesprochen werden. Und ich will hier nur meine Beweggründe zeigen

Das gute an der Stelle ist das viele (nicht alle) auch mit der Zeit erst reingekommen sind, ein Team übernommen und dies über Jahre verbessert haben. Den "Struggle" den du hast, kennen also auch einige andere. Natürlich ist es dann mit einem über Jahre ggf mit Bedacht aufgebaten Team einfacher, als wenn man neu anfängt.

Ich weiß gar nicht ob du oder jemand anders das war, der nach einem Tipp für das Spiel gefragt hatte und ich meinte dass es am Anfang wichtig ist sich einen klaren Plan zu machen (z.B. auf 1,2 Terrains fokussieren und den Rest über Draft aufbauen). Im Endeffekt hast du ja zumindest für dich einen klaren Plan mit den Youngstern, führst den aber durch was für Einflüsse auch immer in der Praxis inkonsequent und unstimmig aus, das zeigt das aktuelle Beispiel mit dem hin und her bei Mihkels innerhalb kurzer Zeit. Und das war im Gesamten wirklich nicht gut für dich. Mit etwas mehr Ruhe hättest du da möglicherweise noch deutlich mehr für dich rausholen können, was dich eigentlich ärgern und damit zum lernen anregen sollte.

[JohnWayn3]

Die Manager die seit einigen Jahren dabei sind haben hier immer gut reden,
da sie ganz andere Grundlagen haben. Wie soll ich eine Chance haben an top Fahrer zu kommen ?,
[...]
Jetzt hätte ich gerne mal ein Statement von [...] John dazu,wie sie sich das vorstellen

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Das ist mein Statement dazu.